Сбер деградирует... или наоборот?

Общение на любые темы
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Сегодня попался мне такой текст письма:
Уважаемые коллеги!
 
В последнее время в адрес нашей службы сопровождения стало поступать большое число обращений по расследованию фактов недостач, рассмотрению претензий клиентов и анализу аппаратных сбоев.
Позвольте разъяснить позицию нашей компании в отношении подобных обращений.
По действующему договору на сопровождение ПО TellME № ПГ-СКС-1/2002 в обязанности нашей компании входит (дословно):
·         Исправление ошибок ПО, выявленных Заказчиком в процессе его эксплуатации.
·         Методическое содействие в решении организационно-технических вопросов, возникающих в процессе эксплуатации текущей версии ПО в структурных подразделениях и филиалах Заказчика:
o    восстановление работоспособности ПО при сбоях оборудования;
o    осуществление консультаций в рамках информационно-технического сопровождения по телефону или электронной почте.
Иными словами, мы сопровождаем программное обеспечение TellME и отвечаем за его работоспособность, а также за исправление ошибок, возникающих при его эксплуатации.
Оказываем методическое содействие в решении вопросов связанных с эксплуатацией ПО TellME.
Наша компания, безусловно, оказывает Банку консультации по установке, настройке и эксплуатации ПО TellME, а также проводит анализ журнальных файлов при рассмотрении вопросов и претензий по работе ПО TellME.
Расследование фактов недостач, расследование претензий клиентов и рассмотрение технических сбоев оборудования не входит обязанности нашей компании в рамках вышеуказанного договора.
Наша компания всегда старалась обеспечить надлежащее качество услуг сопровождения ПО и именно поэтому вынуждена в настоящее время отказывать Банку в рассмотрении таких обращений для того, чтобы сохранить качество сопровождения ПО на должном уровне и выполнить действующие обязательства по договору.
Однако, в настоящее время перед Банком стоят такие задачи как:
·         квалифицированное расследование фактов недостач и излишков;
·         квалифицированное расследование претензий клиентов;
·         анализ фактов сбоев оборудования для направления заявок в сервисную службу.
Понимая это, наша компания готова предложить Банку услуги по решению вышеуказанных задач и, в случае Вашей заинтересованности, предоставить коммерческое предложение.
Позвольте также сообщить, что наш Учебный центр готов проводить обучение сотрудников Банка по анализу журнальных файлов ПО TellME. Для этого наша компания разработала соответствующий курс.
 
По вопросу предоставления коммерческого предложения прошу обращаться ко мне.
По вопросу обучения к сотруднику нашей компании - Александру Кирао.
 
С неизменным почтением,
 
Начальник отдела сопровождения
ЗАО «СмартКард-Сервис»                                                                             О.В. Андряков
Собственно, заинтересовал вопрос: IT-службы сбера деградировали настолько, что не могут уже самостоятельно расследовать случаи недостач/излишков и претензии клиентов? Или это тоже укладывается в Грефовскую "Стратегию развития"?
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Shoroh »

Грамотно съехали )
Test
Norman_krsk
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 22:57
Авто: Honda
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Norman_krsk »

Ай маладца! Готов рассмотреть коммерческое предложение по написанию макросов, собирающих статистику по операциям на основе журналов ПРЖ, ЕРЛ и ПРР (хотя уже нужно добавлять и НДЦ). Т.е. по проведению анализа тех же сбоев оборудования :).
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Вдогонку.
Давно знаю фичу сберовского ПО:
При открытии опер. дня купюроприёмника выполняется очистка тракта BNA. А при закрытии опер. дня - НЕТ. Таким образом, при сбое BNA купюры "рассосредоточены" по тракту, банкомат разинкассируется, кассеты вынимаются, увозятся инкассаторами... Недостача. Далее два варианта. Первый - следом происходит инкассация, и купюры из тракта попадают в излишки следующего опердня. Это достаточно безболезненная ситуация - в конце концов, деньги никуда не делись. Второй вариант - банкомат встаёт "на ремонт". Приезжает инженер, находит деньги... Здесь стоит упомянуть, что зачастую представители банка присутствовать на ремонте не считают нужным (что, собственно, понятно - а в чём тогда смысл аутсорсинга?). Кто-то честный, вызовет-таки представителей банка и сдаст им деньги (репутация дороже) - но, положа руку на сердце, много ли таких?
Мне возразят, что при обнаружении недостачи банкомат должна осмотреть комиссия, в состав которой входит и тех. специалист... Иногда осматривают. Если знают, где смотреть.
К чему это я? Многих этих проблем можно было бы избежать, если бы ПО от СКС выполняло очистку тракта BNA перед ЗАКРЫТИЕМ опердня, а не только при открытии. Но, как видимо, текущее положение дел устраивает и Заказчика (Сбер) и Разработчика (СКС)...
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
Аватара пользователя
blackdeatham
Модератор Сбербанк
Модератор Сбербанк
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 00:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 45 раз

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение blackdeatham »

IT-службы сбера деградировали настолько, что не могут уже самостоятельно расследовать случаи недостач/излишков и претензии клиентов?
Абидна, однако ....
Во первых, претензии клиентов рассматривает отдельная служба - они от нас требуют максимум осмотра банкомата на предмет отсутствия купюр вне кассет. Причем пишут "необходим акт осмотра такого-то банкомата с 15.12.2010 г." Именно так!!! Месяца 2 проходит с момента претензии, банкомат работает, деньги если были - давно инкассаторы спёрли. Так и пишу часто - "по словам инкассаторов - денег нет"
Во вторых, не так все просто. При недостаче в журнале ЕРЛ хрен что разберешь, приходится самому догадываться и домысливать. Если есть сбой, можно смело писать в акте - "недостача была по причине тех сбоя", не разбираясь подробно. А это занимает кучу времени. А если честно, я и не знаю, как правильно разобраться в ЕРЛ.
Самый сложный случай - когда сбоев не обнаружено. В таких случаях вешают недостачу на кассиров. А не хочется их подставлять.... вряд ли они виноваты.
Поэтому самый лучший способ - отправить логи в СКС, чтоб они дали официальный ответ.
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Хм... Вот Андряков и дал. Не принимайте близко к сердцу, blackdeatham...
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

blackdeatham
По поводу erl... Такая инструкция от СКС есть?
07_Коды ошибок.pdf
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
ALuKaRD
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 00:25
Откуда: Свердловская область, г. Кушва
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение ALuKaRD »

Насчет деградации. Даже если посмотреть на прогрессию сокращения сотрудников, кто работает, меня поймет, как изменилось вообще в корне отношение к работе. Разделение на сектора, народу мало, а требования летят в верх, обязанностей навешивают как на новогоднюю елку. В принципе понятно к чему ведут, больше походит на эталон обслуживания в Японии, или другие продвинуты сферы. Когда заходишь в "отделение" там пара приятных девушек и все остальное автоматизировано, все для человека, все для клиента. Тут же бар... Ну понесло меня. А ну да, о чем это я - хотя если вдуматься, для нашего русского человека это все еще так далеко, не ужели не видно, дело в самом менталитете нашего народа. Разумеется я надеюсь только на лучшее и верю в это. Но если смотреть правде в глаза - сотрудники не выдерживают, увольняются, на их место садятся неопытные, от сюда сбойные ситуации, которые накручиваются одна на другую. Что гадать - время покажет и рассудит!

P.S: Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Аватара пользователя
nikus
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 04:46

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение nikus »

Обидно за название темы.А вообще мож кому пригодится вот такой документик :oops:
Последний раз редактировалось popovsg 09 фев 2011, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: По требованию пользователя Winner удалено вложение.
Babench
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:56
Авто: mitsubishi
Откуда: ст. Каневская Краснодарский край

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Babench »

nikus писал(а):Обидно за название темы.А вообще мож кому пригодится вот такой документик :oops:
Бегло посмотрел документ , документ понравился , спасибо
Babench
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:56
Авто: mitsubishi
Откуда: ст. Каневская Краснодарский край

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Babench »

А скажите почему начали развивать модули приема наличных вместо перехода на карточки.
Ведь очевидные плюсы :
- железа меньше, сбоев тоже
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Уровень доверия к безналичным способам оплаты среди населения достаточно низок. Пока, по крайней мере. Даже в городах-миллионниках. Что лично для меня совсем неудивительно.
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
Аватара пользователя
shket
Модератор HENDZ
Модератор HENDZ
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 16:59
Авто: =\
Откуда: Россия
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение shket »

Когда приехал в Краснодар испытал шок от невозможности расчитываться во многих местах картой.. Потом только дошло, что наличку проще скрыть, чем те деньги, что прошли через банк.
В Томске как то попроще было почти везде можно было картой рассчитаться..
не хочу быть инженером! хочу быть владычицей морскою!!
Ura
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 июл 2010, 15:43
Авто: 2106
Откуда: Железногорск

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Ura »

Babench писал(а):А скажите почему начали развивать модули приема наличных вместо перехода на карточки.
Ведь очевидные плюсы :
- железа меньше, сбоев тоже
Чтобы можно было эту карточку пополнить.
Ura
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 июл 2010, 15:43
Авто: 2106
Откуда: Железногорск

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Ura »

Название темы не понравилось, решил пару строк написать.
Лет 10 уже занимаюсь банкоматами и могу сказать, что раньше они были намного лучьше.
Столько же работал со СКС, и тоже никакого сравнения.

Раньше банкомат с колес можно было запускать, а сейчас конструктор ЛЕГО приходит. Вот только винты просто по полу валяются, а не упакованы в мешочек. На это чудо надо накатить ПО, которое то антивируса боится, то забывает все на свете. В том числе и то железо которым должно управлять.

Так что деградирует сейчас все.

Что касается самому разобраться в логах то тут даже сам СКС спасовал, раз отказались это делать.
За книжки с кодами ошибок большое спасибо, но что делать с теми недокументированными, что в логах попадаются.
Аватара пользователя
Shoroh
Администратор
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 12 май 2010, 19:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 116 раз

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Shoroh »

Endless Quest
Лучше бы отдельную тему завели, а то эта как бы о другом )
Test
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Пока нечего в отдельную тему писать...
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Ura писал(а):Что касается самому разобраться в логах то тут даже сам СКС спасовал, раз отказались это делать.
Юра, согласись, это НЕ ИХ РАБОТА. Они предоставили продукт (ПО), сопроводительную документацию к нему, а теперь ещё и предлагают обучение.
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
Lucky
Модератор
Модератор
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 05:21
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 51 раз

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение Lucky »

popovsg писал(а):
Ura писал(а):Что касается самому разобраться в логах то тут даже сам СКС спасовал, раз отказались это делать.
Юра, согласись, это НЕ ИХ РАБОТА. Они предоставили продукт (ПО), сопроводительную документацию к нему, а теперь ещё и предлагают обучение.
А условия поддержки ПО в договоре не описаны? А если будет найдена критическая уязвимость? Не логично - ПО без поддержки.
Недостача не всегда есть физическое отсутствие принятых устройством денег. Это может быть и расхождение счетчиков, и глюк ПО.
popovsg
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 16:01
Авто: Нива-крокодил
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сбер деградирует... или наоборот?

Непрочитанное сообщение popovsg »

Endless Quest
Изначально речь шла о разборе случаев недостач/излишков, т.е. об анализе логов и корреляции событий, там отражённых, с записями камер видеонаблюдения и значениями счётчиков при инкассации. Поддержку своего ПО СКС, естественно, осуществляет. Надо думать, в упомянутом Андряковым договоре это всё прописано. И, в случае сбоев ПО - логи разработчиком этого ПО, естественно, должны анализироваться. Всё это делается (насколько оперативно и качественно - другой вопрос, речь сейчас не об этом). Повторяю, речь идёт о банальных разборах претензий клиентов, при которых требуется рассмотрение логов (тех самых erl/prr/prj/hwr...) - это не задача того, кто разработал ПО, а пользователя, сиречь, соответствующих работников Сбера.
P.S. Никогда бы не подумал, что буду выступать в защиту SCS...
Не умеющий работать руками - делает вид, что работает головой.
Ответить