Снятие холда с чужой карты

Обсуждаем инструментарий, технологии, прочие рабочие моменты.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Ситуация : в чужом банкомате сбой во время снятия. Банк эмитет холдит сумму на счёте и ждёт подтверждения от банка владельца банкомата. Может ли банк -владелец банкомата как то сообщить, что бы сумму расхолдили ? Как мне объяснили , что нет, банк эмитент должен сначала связаться с банком владельцем банкомата. Это правда ?
Fedorovmg
Специалист
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 май 2012, 23:41
Авто: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Fedorovmg »

Да. Это правда. При спорной ситуации держатель карты обращается в банк эмитент. А уже банк эмитент разруливает ситуацию. Владелец банкомата с держателем карты другого банка не разговаривает.
Мое мнение - это мое мнение. Звать с собой я вас не буду.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

То есть банк владелец банкомата, не может по собсвенной инициативе снять авторизацию чужой карты ? Посмотрели журналы , убедились, что снятия не было, и хоп отменили авторизацию. Технически такое возможно ?
Fedorovmg
Специалист
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 май 2012, 23:41
Авто: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Fedorovmg »

Банк владелец банкомата посмотреть журналы может, а счет держателя карты нет - ведь он находится в другом банке и блокированная сумма тоже в банке держателя карты.
Мое мнение - это мое мнение. Звать с собой я вас не буду.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Но ведь это банк владелец банкомата дал команду на авторизацию карты. Почему он следом не может дать команду на отмену авторизации ?
booby
Специалист
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение booby »

idro писал(а):Может ли банк -владелец банкомата как то сообщить, что бы сумму расхолдили ?
Не может, а должен. По крайней мере в цивилизованных странах. Для этого используется финансовое сообщение REVERSAL. Генерируется процессингом эквайрера, если банкоматный хост получил с банкомата ошибку в ответ на выполнение команды выдачи наличных в TReply.

В нецивилизованных странах в лучшем случае эквайрер просто молчит, поэтому холд висит, пока не отвалится по сроку. В худшем случае эквайрер может даже выставить клиринг по такой авторизации. Тогда эмитенту придется по заявлению клиента обращаться к эквайреру или даже выставлять чарджбек в платежную систему.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Это если прошло все автоматом, а если был сбой? Факт не выдачи был выяавлен ручным способом, можно послать Reversal искусвенно ?
Fedorovmg
Специалист
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 май 2012, 23:41
Авто: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Fedorovmg »

Самый простой способ прийти в банк эмитент и написать несогласие с транзакцией. Может быть не самый быстрый, но правильный. Для банка владельца банкомата держатель карты стороннего банка - никто. Он пришел, что-то требует, хочет что бы банк делал какие-то телодвижения. Владельцу банкомата эти телодвижения зачем?
Мое мнение - это мое мнение. Звать с собой я вас не буду.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Нашёл в Правилах Visa от 1 апреля 2017 пункт об обязательной отмены Автортзации , 61 страница.

Добавлено спустя 2 часа 46 минут 31 секунду:
Сами правила. Сейчас выясняю под понятие "торго-сервисное предприятие " подходит банк или у банков особые правила.
Visa правила.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Fedorovmg
Специалист
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 май 2012, 23:41
Авто: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Fedorovmg »

Вот более свежие если интересно:
Правила Visa
Мое мнение - это мое мнение. Звать с собой я вас не буду.
norad
Сбербанк
Сбербанк
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 05:51

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение norad »

Нет не подходит.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Торгово-сервисное предприятие Организация, которая принимает Платежные карты Visa для проведения операции оплаты товаров или услуг и передает данные операции на обработку участнику платежной системы-Эквайеру напрямую или через Платежного посредника. Торгово-сервисное предприятие может быть представлено одной либо несколькими торговыми точками.

Под это понятие можно подтянуть банк. Если нельзя , то где в Правилах работа с организациями оснащеными банкоматом ?
Venique
Местный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 22:29

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Venique »

ТСП - это не банк.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Ну тогда вопрос, в рамках каких правил работает Банкомат Банка ?
Fedorovmg
Специалист
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 17 май 2012, 23:41
Авто: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение Fedorovmg »

Если есть желание можно поискать по тексту ATM(на английском) и смотреть перевод рядом.
Мое мнение - это мое мнение. Звать с собой я вас не буду.
booby
Специалист
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение booby »

Непонятно, что тут обсуждать.
И в правилах Виза, и в правилах Мастеркард сказано, что в случае сбоя терминального оборудования (банкоматы, ПОС-терминалы и пр.) после получения авторизации от эмитента эквайрер должен выставить реверсал авторизации. В случае, если сбой обнаружился после выставления клиринга, эквайрер должен выставить реверсал клиринга. Не дожидаясь реакции эмитента на сбойную транзакцию.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Где в правилах Visa это написано ?
booby
Специалист
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение booby »

Visa Product and Service Rules
6.2.7.5 ATM Transaction Reversal

An ATM Acquirer must process a Reversal in all of the following situations:
● The ATM fails to dispense funds following an approval response.
● The Cardholder cancels the Transaction, or the Transaction is cancelled for any other reason, after the Authorization Request has been sent.
● The ATM Acquirer does not receive a response to an Authorization Request before a timeout by the host or ATM.
● The ATM Acquirer receives an approval response after a timeout by the host or ATM.
● For a Chip-initiated Transaction, Issuer authentication fails and the Card indicates that the
Transaction should be declined.

The Reversal amount must be the original Transaction amount.
idro
Ведущий специалист
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 02:53
Откуда: Каменск-Уральский
Поблагодарили: 20 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение idro »

Большое спасибо. Если что, то данный документ во вложении ( правда он от 2016 года)
visa-core-rules-and-visa-product-and-service-rules-15-october-2016.pdf
Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:
Забавно, что в редакции 2017 года весь пункт выкинули и оставили только
6.2.6.4 ATM Transaction Reversal
The Reversal amount must be the original Transaction amount.
visa-rules-public.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
booby
Специалист
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Снятие холда с чужой карты

Непрочитанное сообщение booby »

idro писал(а):Забавно, что в редакции 2017 года весь пункт выкинули и оставили только
Его не выкинули. Первый документ с грифом Confidential, второй с грифом Public. И страниц в первом документе на треть больше.
Это теперь такая политика у Визы - делать две версии документов. Для внутреннего потребления и для общественности. Попробуйте найти редакцию 2017 года с грифом Confidential. Или редакцию 2016 года с грифом Public. И сравнить соответствующие редакции.
Ответить